Общественное объединение "За культурно-языковое равноправие"

В Харькове прошел 4-й диалог по снижению враждебности и конфликтности на Украине

Диалоги проходят в большbнстве регионов Украины по инициативе Центра гуманитарного диалога (Женева). Об это сообщил Геннадий Макаров, глава Харьковского объединения «За культурно языковое равноправие», принявший участие в диалогах.
Геннадий Макаров дает изложение дискуссии в ФБ по результатам 4-го диалога (25.02.15. –день начала отвода тяжелый вооружений от линии противостояния на Юго-Востоке), который закончился решением составления Меморандума Харьковчанина.

Алена Копина- Примирение в Харькове? Этот вопрос обсуждался сегодня на 4м диалоге, который проводит Лаборатория мирных решений в Фонде местной демократии в рамках проекта «Диалоги для решения конфликтов и снижения поляризации в обществе»
Итак, с чего начинается примирение?
С процесса. Первый шаг, в котором - каждый скажет себе «Я - за мир!»
Необходимо немедленно остановить войну, геноцид мужского населения Украины, искать ненасильственные способы решения конфликтов.
С того, что харьковчане совместно создадут меморандум «Что значит быть харьковчанином», (например, как «Билль о правах» в США, в котором закреплены основные права и свободы человека и гражданина)
С того, что мы выйдем за рамки идеологических позиций, выйдем за рамки обвинений «прав»/не прав»
Найдем общие проблемы (не имеющие политической окраски), требующие немедленного решения и важные для всех. Например, экономика и экология.
С того, что будет открыта площадка в СМИ, где будут обсуждаться разные мнения
С диалогов. С площадок, где будут высказываться и взаимные претензии (позиции) и потребности, и пути их удовлетворения.
С поиска общих ценностей, таких как безопасность и соблюдение прав человека
С культурной, образовательной интеграции Харькова в мировой контекст, и в российский в том числе. Понять, что Харьков - «не пуп земли», важно сравнивать с другими условиями – организовывать поездки по обмену опытом, образовательные «обмены» с различными регионами Украины, с другими странами. С пропагандой ценностей харьковчан, например, таких как гостеприимство.
С инициатив снизу ( с поддержки того, что развивается сегодня в городе) – бизнес-инкубаторы, открытые университеты.
От себя добавлю, с того, что нужно слушать молодежь! (отдельное спасибо за мнения Татьяна Колпак, Oleg Orehov Ребята невероятно талантливые и мудрые! Студенты, молодые лидеры организуют и проводят обсуждения, диалоги. И подают нам пример консолидации мнений, интересов на основе полезных для города проектов.
Благодарю за участие и вклад коллег Eduard Rubin, Victoria Sklyarova, Геннадий Макаров, Андрей Войцеховский, Ольга Кадышева, Максим Жидко, Людмила Клочко,Татьяна Требина, Alla Ievdokimova, Olena Rozskazova Evgeny Lisichkin за доверие и за конструктивную работу во время диалога на тему «Примирение. Определение. Границы и возможности. Поиск решений».


-Харьков Украинский -Извините, но "«Я - за мир!» Необходимо немедленно остановить войну" -не остановит российские танки... Это не от вас зависит, это зависит от агрессора. А путину плевать на вас....не дурите людям голову.
26 Февраль в 0:13 • Нравится • 1
-Volchanska Anna -Так все красиво...
Так все правильно...
Так все пафосно...
Загляните на шабаш нашего Гор совета!
А потом поговорим!!!
Эти бл@ди сегодня на своём заседании дали намёк хуйлу, что он- не агрессор, а "друг, товарищ и брат"!!!
На этом фоне, ваша возня- мышиная, к сожалению.
26 Февраль в 0:15 • Нравится • 1
-Алена Копина -Спасибо за мнение, @ Volchanska Anna . То, что Вы прочитали - выводы, к которым группа шла путем непростого обсуждения. это колоссальная работа и во время встречи, и до нее. И в этой работе есть определенные правила: отсутствие оскорблений, стремление услышать и выслушать носителя другой точки зрения. Здесь нет намерения переубедить, но есть цель - найти решение, которое приемлемо для обеих сторон.
26 Февраль в 0:21 • Нравится • 1
-Наташа Богомаз а как можно попасть на диалог? я как раз мудрая молодежь
26 Февраль в 0:25 • Нравится • 3
-Харьков Украинский )) Ваше решение, это игра людей, от которых ни чего не зависит. Иллюзия и игра. Зачем? Цель? Помогите лучше бойцам которые и вас защищают..что бы вы не выживали в подвалах под артобстрелами, а свободно играли в иллюзии зазеркалья в Харькове - который не хочет "интегрироваться в российский контекст".
26 Февраль в 0:28 • Нравится • 1
-Евгений Лисичкин -Volchanska Anna, я с трибуны горсовета потребовал от городского головы и депутатов горсовета переголосовать вопрос с включением/не включением в повестку дня признания РФ агрессором. Это - безусловно,очевидно необходимо сегодня в Харькове с моральной точки зрения,хотя юридически - это ничего не дает. Но, я в тоже время понимаю,что, усугублять ситуацию и не искать диалоги и примирения с людьми,у которых другие взгляды, нельзя. Но, при этом не может быть никаких диалогов с убийцами,террористами,которые совершают страшные теракты. Таким только пожизненные сроки. Это те, кто понял,что их идеи поддерживает абсолютное меньшинство и взял в руки оружие и начал убивать. Те же, кто живет по Законам Украины и признает существование Украины,как независимого государства,признает суверенитет Украины.- это те с кем,можно,разговаривать и искать пути решения конфликтов.26 Февраль в 0:31 • Нравится • 1
-Volchanska Anna Алена, Вы были бы мной абсолютно поддержаны, когда была бы другая ситуация и "низкий реверанс" был бы обеспечен.
НО. Сейчас, в условиях войны и явного агрессора, Ваши деликатно-аристократические потуги выглядят, как пир во время чумы!!!
Если Вы этого не поняли или просто являетесь представителем пророссийских (ватных) сил- тогда все становится на свои места.
Цивилизованная толерантность (в данном случае), выглядет также, как если бы доярка баба Маня пошла на свою ферму в платье от Гуччи, предварительно освежившись туалетной водой "Ив Сен Лоран".
26 Февраль в 0:32 • Нравится • 1
-Алена Копина Приходите на встречу и скажите то, о чем Вы пишите здесь за аккаунтом. Глядя в лицо собеседникам. И услышьте их. Каждый участник вносит свой вклад в "помощь бойцам". Узнайте их цели в том, что вы (или коллектив авторов) называете "иллюзией и игрой". Мы общаемся с "осязаемыми собеседниками". Чтобы уйти от провкаций. Благодарю за внимание.
26 Февраль в 0:32 • Нравится • 3
-Volchanska Anna @Евгегий Евгений Лисичкин, Вы сейчас о ЧЕМ?
О каком диалоге???
С КЕМ дискутировать?
Если Вы, находясь на трибуне Гор совета, не понимаете СУТИ, то О ЧЕМ тогда можно говорить???
Конфликта в Украине НИКОГДА бы не было, если бы ни соседнее государство!
А остальное- чес для ваших бабушек! "Электората." Позор Харькову в лице горе-Гор Совета.
26 Февраль в 0:39 • Отредактировано • Нравится
-Алена Копина -Знаете, то что возникает дискуссия, говорит о том, что потребность в обсуждении формата диалога есть:)) чтоб понять, что нас объединяет, нужно понять, что нас разъединяет, как сказала сегодня одна из участниц диалога.
26 Февраль в 0:40 • Нравится • 2
-Natalia Seliukova -Анна Волчанська , можно разными способами искать выход из ситуации, главное - их искать. Безусловно, помогать воинам - в первую очередь. И это тоже объединяет горожан. Но при этом заставить всех заниматься волонтерством, увы, невозможно. Тогда нужно для объединения искать другие способы. Вот благодаря таким диалогам можно достичь взаимопонимая. Поверьте, это работает. А объединение идеологических противников сегодня очень важно. Вы не согласны?
26 Февраль в 0:42 • Нравится • 1
-Харьков Украинский -А мы воюем, снабжаем бойцов, рвем сепаров, лечим раненых, хороним друзей, давим на власти...нам есть чем заняться, не хватает часов в сутках Мы реалисты практики...а вы прямо клуб анонимных наркоманов..Это глупость или продуманная игра. Вам нужны слабые духом и умом для манипуляций ими?
26 Февраль в 0:44 • Нравится
-Евгений Лисичкин -Volchanska Anna, я не являюсь депутатом горсовета,я выступал от общественности,как представитель партии ДемАльянс. Я прекрасно понимаю и суть и то,что РФ агрессор и,что никакого конфликта не было бы,если бы не росс.войска и техника на Донбассе и в Крыму. А,что Вы предлагаете сделать для разрешения конфликта?
26 Февраль в 0:48 • Нравится • 1
-Natalia Seliukova -одно другому не противоречит. Воюете, снабжаете, рвете, лечите не только вы, любой нормальный украинец делает то же самое. Но вот когда доходит речь о "давим на власть", здесь заминка. На нее давят и с другой стороны. А власть - существо неустойчивое, ей на выборы идти, поэтому и будет плясать больше под ту дудку, которая уже под крылом. Харьковская власть такая идеальная??? Так может проще найти компромисс с той стороной, которая уже готова для власти, и действовать (убедив, показав общие цели) сообща. Не тогда ли будет больше эффекта? или от силы надавливания на власть ничего не зависит?
26 Февраль в 0:51 • Отредактировано • Нравится • 1
-Volchanska Anna- Ребята, я видела сегодняшнюю ситуацию ровно год назад.
Тогда все моё окружение надо мной смеялись.
Я понимала, что хуйло затеял БОЛЬШУЮ ВОЙНУ.
Он к ней готовился десять лет.
Поэтому, высокопарные фразы, типа:"Услышьте Донбасс (Харьков, Одессу, Запорожье и т.д.)- это, всего лишь навсего ПРОВОКАЦИЯ!
И если в Вашу ЛИЧНУЮ квартиру или дом попадёт ракета рашистского "Града" или "Смерча", то очень хочется посмотреть на вас, или толерантых лохов, или кремлеботов. Без разницы!
Главное, ЧТО вы тогда запоете!
Какой на хер диалог???
С кем???
На какую тему???
Мне 48 лет, я- коренная харьковчанка.
Мне НИКТО и НИКОГДА не запрещал говорить на русском языке!
Меня НИКТО и НИКОГДА ни в чем не притеснял!
С кем и о чем диалог я должна вести???
26 Февраль в 0:52 • Нравится • 1
-Алена Копина -“Когда творишь милостыню, пусть левая твоя рука не знает что делает правая” - это из Нагорной проповеди. И в Харькове огромное количество людей, которые без требования признания своих заслуг оказывают помощь фронту. Манипулировать , прячась за своим аккаунтом, провоцируя на то, чтоб мы объясняли,зачем мы проводим диалоги, "не спортивно". Хотите высказать свое мнение, принять участие в диалоге, пишите, давайте встретимся лично , поговорим. Приходите на диалог.
26 Февраль в 0:52 • Нравится • 1
-Харьков Украинский -Вы секта? ШИП?
26 Февраль в 0:55 • Нравится • 1
-Алена Копина -спасибо за признание :)) каждый диалог вызывает все больше и больше версий :)) отражает состояние общества. Оказывается знание заповедей "относят" его носителя к "секте". Интересно.
26 Февраль в 1:00 • Отредактировано • Нравится • 2
-Natalia Seliukova -Анна, вы правы на 100 % и более. И все с вами согласны. И поводу того, что война не внезапная, подготовленная. Да, при "градах" не помогут диалоги, да и никакая другая помощь тоже. Тогда зачем все напрягаются. Давайте просто сидеть и ждать, когда же... И заодно, когда у процента недовольных всякой фигней по сравнению с войной (курс доллара, подорожание на фоне ежедневных смертней) начнет сносить крыши, и они начнут петь уже не патриотические песни. Не с этого ли начинался Донбасс?
26 Февраль в 0:59 • Нравится • 3
-Volchanska Anna -Алена, я встречаюсь с волонтёрами и передаются им чай, кофе, сигареты, печенье, носки для ребят.
Я иду в банк и перечисляю деньги в госпиталь для раненых Героев.
А тратить время, чтобы высокопарно "поговорить о прекрасном"- идите сами на свою конференцию!
В стране война, развязанная Мордором, и от ваших пустых разговоров НИЧЕГО не изменится!
Поэтому, не теория, а практика должны быть в приоритете во время военных действий!
А если к вам "случайно" залетит ракета "Смерча" и убьет на хер всю семью- тогда готова культурно поговорить о том, что погода сегодня- "так себе"!
Все ваше фуфло так и выглядет.
26 Февраль в 1:00 • Нравится • 1
-Volchanska Anna -Наташа, вот, чтоб ни сидеть и не ждать- надо уже сейчас предпринимать РЕАЛЬНЫЕ действия!!!
РЕАЛЬНО (а не разговорами) помогать фронту!
А то, знаете ли, " пи@деть- не мешки ворочать"!
26 Февраль в 1:04 • Нравится
-Алена Копина -Анна, я преклоняюсь перед вашим личным вкладом в помощь нашим бойцам. Так же как и перед всеми волонтерами, которые взяли на себя роль государства в этой войне. Я согласна с тем, что действие (практика) - единственный приоритет сейчас. Спасибо за Ваше участие.
26 Февраль в 1:05 • Нравится
-Volchanska Anna -И ГЛАВНОЕ!
О КАКОМ ПЕРЕМИРИИ идёт речь???
Мы ни с кем не ссорились, ни на кого не нападали, не оккупировали ЧУЖИЕ территории...
С КЕМ мы должны мириться???
Вы- сотрудники ФСБ или действительно члены секты?
26 Февраль в 1:09 • Отредактировано • Нравится
-Natalia Seliukova -Конечно, не ворочать. Только прежде чем дойти до диалога, сначала так же как и вы - деньги в фонды, к раненым в госпитали, а потом еще и пообщаться, как вы говорите, о прекрасном. Только не о птичках, цветочках и морях идут разговоры, а о том, почему стала возможной война. Или вы сомневаетесь, что, к сожалению, есть процент украинского населения, который тоже причастен к войне, и воюет на стороне х*ла. И есть категория людей, которые даже спустя год не могут определиться, кто им ближе и при малейшем толчке побежит помогать уродам? может быть проще этого не допустить. И да, на определенном этапе это можно сделать только разговорами.
26 Февраль в 1:10 • Отредактировано • Нравится • 1
-Volchanska Anna -Алена, спасибо и Вам!
26 Февраль в 1:09 • Нравится • 1
-Volchanska Anna -Наташа, наверное, к моему несчастью, я и изначально и сейчас вижу проблему глобально, а не то, что всплыло на поверхность!
У каждого свой склад ума (лишь бы он был априори).
Поэтому, мы сейчас говорим абсолютно о РАЗНОМ!
И не потому, что кто-то хороший, а кто-то плохой.
Лишь потому, что кто-то видет на опережение. А кто-то готов мусолить сложившуюся ситуацию.
26 Февраль в 1:14 • Нравится
-Natalia Seliukova -А говорят не о сложившейся ситуации. Что в ней обсуждать? Кто прав, кто виноват? ответ на поверхности, здесь вариантов нет. Но провокаций слишком много. И очень многие на них ведутся. Суть диалогов именно в том, чтобы этих "многих" стало меньше. Хотя бы на таком уровне. А "Грады", "Смерчи" - от них вряд ли что-то спасет, увы, даже тех, кто действительно патриот и готов отдать последние силы и последние копейки за то, чтобы чем-то помочь
26 Февраль в 1:21 • Нравится • 2
-Геннадий Макаров -Главное, что в меморандум договорились включить пункт поддержки безоговорочного выполнения Минских соглашений и проведения Конституционной реформы с проработкой раздела о децентрализации, на чем настаивали канцлер Меркель и президент Франции Оланд. Также согласились совместно бороться против ущемления прав общественных активистов: выяснилось что у Павла Тищенко и Татьяны Требина заблокированы кредитные карты Приватбанка, без возможности снимать деньги с пенсионных отчислений и заработной платы. Распростронение получили и такие способы борьбы с инакомыслием как провокационные подбросы в жилища со стороны правоохранительных органов боеприпасов и обвинения в терроризме...Договорились о проведении ряда дебатов на тему примирения на местном ТВ...
26 Февраль в 6:38 • Нравится • 1
-Геннадий Макаров -По поводу определения агрессора: как правило, это дело политтехнологий и умение делать агрессивные дела чужими руками (бомбежки Югославии, разгром Ливии, агрессия против Ирака и Сирии). Это видно уже на теме Великой Отечественной войны. Некоторые деятели договорились, что агрессором был Советский Союз, который освобождал захваченные пространства Украины, Беларуси, Молдавии, Европы...но не замечают второго фронта против Фашистской Германии со стороны США, Англии, Франции...А затем совместно США и Советский союз совершили разгром фашистской Японии...Причем США совершенно неоправданно применили ядерное оружие против мирного населения японских городов Херасимы и Нагасаки...
7 мин. • Отредактировано • Нравится
-Olena Rozskazova -Думаю, позиция "от вас ничего не зависит" может привести нас всех в тупик. Люди хоть что-то попытались сделать... Алена и не утверждала, что после дискуссии сразу воцарится мир. Но шаг был сделан. И попытались услышать все точки зрения (насколько это было возможно, когда люди ведут себя агрессивно). Вчерашняя дискуссия - отражение того, что сейчас происходит в обществе. Люди не умеют и не хотят слышать друг друга, упиваясь собственной правотой. В выводы я все же добавила бы соблюдение Прав Человека.
26 Февраль в 7:38 • Нравится • 2
-Эдуард Рубин- Геннадий, мы действительно говорили о меморандуме, но не составляли его. Мы определились, что такой документ нужен, но текст никто не составлял. А уж т.б. Меморандум это не документ, в котором будет описано требование не блокировать карточки или поддерживать Меркель.
Вначале мы все должны понять, что это за документ.
26 Февраль в 8:37 • Нравится • 4
-Андрей Войцеховский -Опять была болтавня, и никакой конкретики.
26 Февраль в 9:13 • Нравится • 1
-Эдуард Рубин -Андрей, ну вы же не предложили конкретику. Сказали бы, давайте сделаем так или так. Или вы ждёте, что Алёна предложит?
26 Февраль в 9:16 • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -Я предложил, но публика пошла по другому пути. Их экономика не интересует. Им надо любить и сказать Я-ЗА МИР. И все сразу исправится.
26 Февраль в 9:21 • Нравится
Андрей Войцеховский -Алена. Когда будет обращение или хоть какой то документ?
26 Февраль в 9:22 • Нравится
-Эдуард Рубин -Анна, при всём моем искреннем уважении к тому, что Вы делаете и я также помогаю армии и раненым, но считаю, что любая война заканчивается и после неё наступает мир и к нему тоже нужно готовиться. Никто не будет уничтожать людей с другими взглядами на жизнь и с ними придётся жить, а для этого нужно найти пути. Эти круглые столы должны остановить раскрутку маховика ненависти. Иначе война никогда не закончится.
26 Февраль в 9:26 • Нравится • 3
-Андрей Войцеховский- Опять мое замечание на этом столе. "А как мы можем влиять на эту власть"? Ответ. Никак. Законы не позволяют нам это делать в промежутке между выборами.
26 Февраль в 9:29 • Нравится
-Эдуард Рубин -Андрей, экономика это тот фактор, который я первым поддержал. Но на него мы влияем опосредовано. Целью было найти пути примерения в обществе, чтобы мы друг другу не тыкали роликами обвиняющими ту или иную сторону. Мне кажется, что меморандум может служить базисом для взаимопонимания. А теперь нужно подумать, какие слова должны в этом документе содержаться, чтобы все их услышали и акцептировали
26 Февраль в 9:30 • Нравится
-Андрей Войцеховский -Анна. Вот поэтому мы вас на диалог и не пригласим. "О каком диалоге???
С КЕМ дискутировать?.. " Ну не дисскутируйте. Воюйте и дальше. Пусть ребята гибнут, а экономика рушится.
26 Февраль в 9:32 • Нравится • 1
-Ольга Кадышева- Есть простая логика событий. Любой конфликт начинается в голове. Просто это событие герметично, невидимо, поэтому как-бы и не существует. Наша война началась с информационной войны и подогревается ею. и будет продолжаться пока живет в информационном пространстве. Количество жертв информационной войны неисчислимо, не только в Украине, но и во всем мире. Но информационное заражение - это просто ментальный вирус, и хотя имеет сейчас форму пандемии, все же исцелим. ИС-ЦЕЛЕНИЕ, то есть возвращение ЦЕЛОСТНОСТИ, вот чем мы занимаемся на "диалогах" .
26 Февраль в 9:42 • Не нравится • 2
-Геннадий Макаров -Испанский философ Ортега и Гассет говорил о понятии нации, что "она существует до тех пор, пока мы хотим жить вместе"...и на каких принципах (теория общественного договора)...Поэтому если конфликт (перейдя на новые принципы отношений)не потушить в головах, как это убедительно доказывает Ольга Кадышева, то граждане Украины перестанут рассматривать друг друга как личности одной нации...и тогда мирный распад (развод) как это было в Чехословакии (пример Европы).
26 Февраль в 10:59 • Отредактировано • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -Александр Маркес Воюющие с любой стороны считают, что являются истинными патриотами и защищают страну. Это война освободителей с освободителями. А по сути - это гражданская война. И причина ее именно в неприятии одних людей другими.
26 Февраль в 9:57 • Нравится
-Геннадий Макаров -Экономика не основной фактор, так как люди продавая и покупая доверяют друг другу, что акт купли продажи состоится, а не будут простое «кидалово» (фальшивые деньги, фальшивый или некачественный товар, просто исчезновение с деньгами (грабеж) и т.д. В основе экономических отношений лежит нравственность, а она вытекает из религиозных догм господствующей религии.
26 Февраль в 10:00 • Нравится
-Эдуард Рубин До тех пор, пока кто-то будет говорить о разделе страны, то мира не будет. Один из главных постулатов возможного меморандума это то, что Харьков это Украина. Мы можем говорить о двуязычии, об экономической децентрализации, но любой тот, кто говорит о передаче города другой стране есть враг.
26 Февраль в 10:26 • Нравится • 3
-Андрей Войцеховский -О мирном разводе - говорить можем. О войне -НЕТ. Это демократия.
26 Февраль в 10:30 • Нравится
-Эдуард Рубин -О разводе кого с кем? Мне нравится Украина, я не хочу разводиться. Я не согласен с некоторыми вопросами экономической политики, но это не значит, что мы должны отделяться или присоединяться к стране, у которой ещё хуже с правами человека и олигархической структурой.
Мы можем нормально жить, работать и благоустраивать нашу страну.
26 Февраль в 10:33 • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -А другая сторона хочет. Логики нет. И для того , что бы другая сторона передумала - вашей стороне надо идти на громадные уступки. Вплоть до конфедерации.
26 Февраль в 10:35 • Нравится
-Андрей Войцеховский И давно уже этот вопрос мог решить референдум по регионам.
26 Февраль в 10:36 • Нравится
-Геннадий Макаров -Чехословацкий развод (как пример ) должен у нас быть перед глазами в качестве того, что с нами может произойти, если мы не поймем друг друга и не пойдем навстречу друг другу (двуязычие и децентрализация, демократизация (включая избрание на местных выборах руководителей МВД), деолигархизация,). И я согласен с Андреем, что после конституционной реформы для национального примирения нужно будет проводить по всем регионам референдумы по многим конфликтным вопросам...
-lena Rozskazova -Референдум, Андрей, если и возможен, то не по регионам, а всеукраинский. Почему-то в Британии проголосовали за то, чтобі Шотландия осталась, а у нас цивилизованно не могут.
26 Февраль в 10:45 • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -Если всеукраинский, то можно и не проводить. Когда Украина выходила из СССР всесоюзный референдум не дал бы ей это сделать. Ферштейн?
26 Февраль в 10:47 • Нравится
-Андрей Войцеховский -А По поводу Шотландии - голосовала на этом референдуме только проживающие на территории ШОТЛАНДИИ. Он был местный. "Референдум по вопросу о независимости Шотландии прошёл 18 сентября 2014 года. Гражданам Великобритании и Европейского Союза, постоянно проживающим в Шотландии, было предложено ответить «да» или «нет»... "
26 Февраль в 13:13 • Отредактировано • Нравится
-Эдуард Рубин -Андрей, вы так ратуете за путина, что ощущение, что вы хотите жить так же, как живут люди в Луганске или Чебаркуле. Вы где за границей бывали? Вы видели, как живут люди в Бонне, в Эдинбурге, в Чикаго? Может надо сравнить?
26 Февраль в 11:01 • Нравится • 1
-Геннадий Макаров- Эдуард, а вы действительно не понимаете, что, чтобы во в этих Европейских и американских городах люди хорошо жили, где то должны быть войны, в результате которых колонизаторы получают колониальную ренту?...Чтобы грабить, Эдуард, надо сделать так чтобы жертва была запугана и не сопротивлялась. Для этого США тратит на войну больше чем все страны вместе взятые. Или вы этого не знали? И если мир перейдет на стандарты потребления США, то человечество не проживет и одного года из за экологического коллапса.....Поэтому стандарты жизни в странах не -"золотого миллиарда" должны быть низкими, люди должны вымирать ускоренными темпами (наркомания, войны, безработица (депрессия), господство криминалитета, коррупция, платная медицина и образование) ну как в Украине 400 т. в год, плюс эмиграция и бегство из страны в результате войны и разрушения инфраструктуры). Чтобы жить на Украине- надо за это заплатить олигархам или им служить...
26 Февраль в 11:19 • Нравится
-Алла Евдокимова -Буду еще не раз говорить, что нужно начинать всякий Меморандум и разговор о примирении с вопроса Украина для вас что? - отдельное и целостное государство или...? И только тогда, когда мы для себя ответим на этот вопрос, можно будет продолжить работу над примирением. И пока Украина для кого-то часть СССР, России и прочее мы будем попадать в тупик. Украина - это государство и Харьков это город в составе этого государства и мы, как харьковчане это принимаем или не принимаем. Мы не центр вселенной, не "Первая столица", а часть государства Украина. Исходим из этого. И вот тут большой вопрос - прекратится ли война.
26 Февраль в 11:25 • Отредактировано • Нравится • 2
-Геннадий Макаров- Алла, у нас не было расхождений на эту тему, что Украина это отдельное государство. У нас было расхождение по вопросу как обеспечить примирение людей и регионов в единое государство и страну. Спор был о принципах объединения и реальных шагах.
26 Февраль в 11:29 • Нравится
-Геннадий Макаров -В программе на ОРТ "Время покажет" (25.02.15)я прорекламировал нашу деятельность (по скайпу) совместно с Центром гуманитарных инициатив по национальному примирению (с 49 минуты)...http://www.1tv.ru/prj/timewilltell/vypusk/36242
26 Февраль в 11:34 • Отредактировано • Нравится • Убрать предварительный просмотр
-Олекса Муравльов -А якщо одна сторона є маріонеткою, кукловоди сидять трохи далі? Як з ними вести перемовини? В них одне завдання - руйнувати та нищити, щоб Україна не відновилась.Показать перевод
26 Февраль в 11:33 • Нравится • 1
Геннадий Макаров- Вы наверное точно уверены, что вы не марионетка? А зря...Даже президенты крупнейших стран (таких как США) не могут на это претендовать...Как правило те, кто выходят из подчинения кукловодам кончают свою жизнь от отравления (президент США Рузвельт 12.о4.45) или от пули как президент США Джон Кенеди (22.11.1963)...
26 Февраль в 11:39 • Нравится • 1
-Алла Евдокимова -Да принципы объединения и шаги исходят из вопроса Украина - для вас, меня и так каждого, кто живет в Украине, -это государство или территория. Если государство то тогда его надо строить и тогда принципы объединения и шаги одни. Если это территория то и принципы объединения и шаги уже другие. Это все исходя из нынешних реалий - прекращения войны. Вы задумайтесь что для вас лично Украина - это государство, которое надо строить, оно за 24 года еще не состоялось как государство - его надо создавать. Или это территория которая названа Украиной и это придаток к России, как преемственницы СССР. Тогда и ответы последующие другие будут. 26 Февраль в 11:58 • Нравится • 1
-Эдуард Рубин- Геннадий Макаров, у меня к вам встречный вопрос, а вы действительно верите в то, что вы пишите про Америку? Я задавал вопрос, но никто не ответил, были ли вы и Андрей в Америке и в европейских странах членах ЕС? Интересовались ли вы жизнью людей?
Я ещё летом писал о том, что сделали США для цивилизации, найду , повторюсь здесь.
США, как союзник совместно с СССР и другими странами, разгромили фашистскую Германию, дали деньги новой стране ФРГ и сегодня эта страна мировой лидер. С теми же союзниками США разгромили диктаторскую Японию, дали денег и сегодня Япония мировой лидер. США помогли Израилю и сегодня эта страна мировой лидер. США проиграла войну во Вьетнаме и Вьетнам 20 лет был нищей страной, а с 90-х годов Вьетнам подружился с США и сегодня Вьетнам лидер в ЮВАзии, Куба не захотела идти вместе с США и сегодня это одна из самых нищих стран, Южная Корея пошла по пути дружбы с США и сегодня это передовая экономика в мире, Сев.Корея пошла по пути с СССР и сегодня это нищая страна.
Югославия устроила геноцид у себя в стране и пока не вмешалась США мира там не было. Сегодня все страны бывшей Югославии члены ЕС и их экономика растёт, а их товары продаются по всему миру.
А что сделал СССР? за 70 лет образовались 15 нищих стран, которые могли похвастаться только производством оружия уничтожение, которое создавали пленные немцы-инженеры.
Что вы хотите своим детям? Чтобы они разрабатывали современные автомобили, гуглы, фэйсбуки или чтобы они были вечными рабами производящими оружие уничтожения.
Я не верю в то, что вы это не понимаете, просто конъюнктурно вам выгодно зарабатывать на антиукраинских демаршах, но вы не хотите думать о будущем ваших детей.
26 Февраль в 17:14 • Нравится • 4
-Геннадий Макаров- 1. Европе был: в Италии (Венеция), Австрия, ПОльша, Германия (как восточная так и западная (Гамбург). Ужасно скучно. 2. По поводу США: руководство США и Англии организовали 1 мировую войну и революцию в Российской империи, Гражданскую войну и привели к власти большевиков, разрушив четыре монархии-империи (погибших около 30 млн.). Затем по похожему сценарию организовали 2 мировую войну, приведя к власти Гитлера и передав ему ресурсы всей Европы для нападения на СССР. Основная цель -расчленение СССР и свободный доступ до его ресурсов. Погибших -55 млн.). Когда СА уже была в Европе открыли второй фронт, чтобы сохранить свое влияние. Основные военные действия проходили на территории СССР. Поэтому и результатом была и нищета и разорение. Северная Корея -не нищая страна, а с передовыми технологиями как и Куба (лучшая в мире медицина), хотя США давила её санкциями и сотнями покушений на её лидеров. В результате третьей мировой войны стараниями США был разрушен СССР. Тэтчер признавалась, что экономическая модель СССР была эФфективнее Западной капиталистической. Чему вы учите детей? Быть Каинами, участвовать в убийствах и уничтожении населения славянских стран во имя сатанинских целей западных банкиров? Подумайте о своей душе и совести...Жизнь земная коротка...
26 Февраль в 17:49 • Отредактировано • Нравится
-Андрей Войцеховский -Рубин , был я за границей. И дажЕ во времена ссср. ЖИВУТ ЛЮДИ ПО РАЗНОМУ. Честные - средне, даже умные.
26 Февраль в 17:59 • Нравится
-Андрей Войцеховский -Жить в Америки НЕ ХОЧУ. Из Европы - больше всего нравится Великобритания.
26 Февраль в 18:01 • Нравится
Андрей Войцеховский -Да. Очень нравится Куба.
26 Февраль в 18:02 • Нравится
-Эдуард Рубин -Геннадий, действительно тяжело с вами спорить, когда белое вы видите чёрным. Сталин был союзником Гитлера до 1941 года и вместе с ним делил Европу, а виноваты Англия и США. Да в 1914 году США вообще были никакие, а нищета была запредельная, особенно во времена депрессии. Какие к чёрту в Сев.Корее технологии? Кто придумал ГУЛАГи?
26 Февраль в 18:20 • Нравится • 1
-Геннадий Макаров- Герцену, Марксу, Ленину и прочим террористам и русофобам очень нравилась Великобритания. Она умела использовать маньяков и фанатов для разрушения других монархий и организации революций и войн, распространения наркотиков и иных пороков. Именно в центр империи стекались все финансы, именно там был создан аналог ФРС и, поэтому денег хватало на всех властолюбцев и ненавистников своих стран....
26 Февраль в 18:23 • Нравится
-Эдуард Рубин -Андрей, богатейшие люди планеты. Кого вы можете назвать нечестным? Бил гейтс, который изменил мир или Сергей Брин или Лари Пейдж?
Кстати, Великобритания больше всех не любит совок.
Куба нищая страна, у меня там живёт товарищ и я был у него в семье. Типичный совок. В магазинах Тархун, печенье Мрия и всё, а в холодильниках у всех всё, как в наши 80-е. Кто что украдёт и меняют друг у друга. Медицина у них хорошая, потому что Фидель мечтает жить вечно....и это всё. Кстати, Куба уже начинает дружить с США. Смотри список Список миллиардеров в Википедии. Список миллиардеров по версии журнала Forbes за 2014 год — список людей, состояние которых превышает 1 млрд долл. по результатам 2013 года.
26 Февраль в 18:26 • Нравится
-Эдуард Рубин- Геннадий, тогда кто ваши герои? Ленин и Маркс нет, какое вы видите развитие страны? Любой. Кто должен страной править, и какие цели у такой страны?
26 Февраль в 18:27 • Нравится
-Геннадий Макаров -Эдуард, первые Гулаги придумали англичане в Южной Африке для уничтожения буров, чтобы захватить алмазные копи. Затем концлагеря в Австо-Вегрии для уничтожения русинов в Терезине и Талергоффе. Концлагеря в Гражданскую войну создавали большевики, прошедшие выучку у англичан...Союзником Гитлера были Англия и США, когда сделали его канцлером и стали давать кредиты и патенты на вооружения, передав все страны под руководство Гитлера, чтобы тот напал на СССР.
26 Февраль в 18:29 • Нравится
-Эдуард Рубин- Да, сейчас американцы тоже 20 лет развивали Россию, давали кредиты, строили заводы, выпускали в России Форды и дженерал моторс, продавали оборудование для добычи нефти и газа, строили нефтедобычу на Сахалине, открывали центры разработок хай-тек компаний по всей России. Это видимо специально, чтобы разрушить россию и православный мир? Что-то не сходится
26 Февраль в 18:34 • Нравится
-Геннадий Макаров -Наша цель: Украина в составе Большой Европы от Лиссабона до Тихого океана, бег границ и войн, без НАТО и без доллара, без госпереворотов при главенстве ООН. Править должен народ без вмешательства из вне.
26 Февраль в 18:34 • Нравится
-Геннадий Макаров- Эдуард, США не развивали Россию, а уничтожали. Объем общественного производства в РФ до сих пор не достиг уровня 1991 года. Только в Беларуси этот уровень превышен -125 %. Украина около 50%. По поводу «империи Добра» -США и ВБ. Была такая сентенция одного политика о ВБ ещё до 1 мировой.. " Очень плохо быть врагом ВБ, но ещё хуже быть её другом!"...
26 Февраль в 18:40 • Нравится
-Эдуард Рубин -Цели у нас почти совпадают. В составе большой Европы - да. Тихий океан - это Азия, тогда уже большая Евразия. НАТО предлагала Росссии и Украине равноправное сотрудничество для совместного контроля за порядком в мире по охране прав человека, потому что если будут появляться Сев.Кореи, то это нарушение устава ООН, а кто-то должен следить. Я, например, считаю, что милиция нужна, и она вправе вмешиваться в семейные дела, если один из супругов издевается над другим или не соблюдаются права детей. НАТО должно и хотело иметь такие же функции.
Не будет доллар, так будет евро, это вообще не политическая вещь, а экономическая и служит для товарообмена между производителями. Править народ это по Райкину "Кто шил костюм? - Мы" Во всех странах Европы и Америки правит народ, который избирает парламенты и президентов и везде это происходит демократическим путём, чего нельзя сказать о россии.
26 Февраль в 18:42 • Нравится
-Андрей Войцеховский- Мне с вами двумя не интересно.
26 Февраль в 18:45 • Нравится
-Эдуард Рубин А со мной одним?
26 Февраль в 18:46 • Нравится
-Эдуард Рубин -Не так уж и плохо торговалось России с США
26 Февраль в 18:47 • Нравится
-Эдуард Рубин А так сегодня расправляются с инакомыслием в России.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1418918165...
-Чистилін Володимир -Даже в такой кампании о Диалогах Гена Макаров рассказал. Теперь о проекте все знают. Аll inclusive в эфире Первого канала 25 февраля: Андрей Бородавка, Филипп Экозьянц, Геннадий Макаров, Сергей Моисеев, Евгений Жилин. http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si=5962&d=25....
Время покажет - Цены на лекарства: подействует ли заморозка? - Первый...
1tv.ru
26 Февраль в 18:58 • Отредактировано • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -Ну Влад и дает.
26 Февраль в 18:59 • Нравится
-Андрей Войцеховский -Меня тоже приглашали. Ну и что. Просто я не выступил.
26 Февраль в 19:00 • Нравится
-Чистилін Володимир- Что приглашали - не сомневаюсь
26 Февраль в 19:03 • Нравится • 1
-Андрей Войцеховский -Вова. А почему тебя никуда не приглашают?
26 Февраль в 22:14 • Нравится
-Эдуард Рубин- Андрей, вы же тоже понимаете, что в таких передачах выступать нельзя, поэтому и не захотели. Понимаете же для чего используют людей в этих передачах.
26 Февраль в 22:36 • Отредактировано • Нравится • 2
-Victoria Sklyarova -Бегло просмотрела - "неточностей " несколько
одна из явных: погибший - не из Харькова-1, а просто подполковник первомайский
Вчера, в 0:45 • Отредактировано • Нравится
-Геннадий Макаров -Священник -миротворец ... http://www.pravmir.ru/protoierey-dimitriy-klimov-...
Протоиерей Димитрий Климов: Опомнитесь!
Проповедь, которая взорвала Youtube
pravmir.ru
17 ч. • Отредактировано • Нравится • 1 • Убрать предварительный просмотр
-Эдуард Рубин- Геннадий Макаров, прекрасная ссылка. Радует то, что не все в России поражены путинской пропагандой и радует то, что именно вы сбросили эту ссылку.
17 ч. • Нравится
-Татьяна Требина -Читаю переписку и думаю... Свихнулись мы , господа! Ну при чем здесь путинская пропаганда, до конкретного абзаца уже не территории харьковщины? Люди!!!!! Мои дражайшие оппоненты, вы войну в собственный регион просто за уши тянете(( Ни я, ни мои друзья(( Вы сами, собственными руками! Прекратите войну в себе, не навязывайте свое собственное мнение сотням тысяч, а консолидируйте усилия по выработке общего, приемлемого решения, не гонитесь за кораблем, который уплыл, а постарайтесь сохранить шхуну на которой вы барахтаетесь на семи ветрах, думайте и перестаньте разрушать и убивать себе подобных. Не гоните беса на Донбасс, уже бесполезное занятие, как и с Крымом(((( Сохраните те жизни, которые мы все еще в состоянии сохранить. Если вы решили воевать только ради того, чтобы доказать, что только ваше мнение имеет смысл, так просто поднимите бокал и произнесите тост _ ЗА ПОСЛЕДНЕГО УКРАИЦА(((( будьте честны перед собой, а потом уже хайте других(( Грустно мне от того, что люди готовы в кровь испачкать руки, но не стать на путь созидания.
15 ч. • Нравится
-Андрей Войцеховский -просто больным примерение не нужно.

-Геннадий Макаров -Специально для Эдуарда о добрых амерах...Как добрые амеры захватывают порты на Украине...Дляhttp://temydnya.mirtesen.ru/blog/43633658035/Rasprodaz...
-Эдуард Рубин Данный сайт не самый правдивый. Ложь можно намазать толстым слоем на свежий хлеб. Даже если это правда, то подана провакационно.
Украинские бизнесмены покупают заводы в Испании, российские покупают футбольные команды и газеты в Англии, у Ахметова заводы в США. Это глобальный бизнес, мир изменился. Бертельсман, крупнейшее в мире немецкое издательство, имеет производство по всему миру и в Харькове. Филипп Морис тоже самое. Именно потому, что Лазаренко вор, Украина сегодня не выпускает вместо Запорожцев Фольксвагены, а на нашем авиазаводе не выпускают детали для Боингов. Если американцы покупают порт, это значит, что портовая мафия исчезнет, а у людей появится работа. Смотрите на всё с правильной точки зрения
28 Февраль в 18:23 • Нравится • 1
-Геннадий Макаров- Если амеры покупают порт значит там появятся наркотики, оружие и прочие прелести "свободного" мира...
28 Февраль в 18:26 • Нравится
-Эдуард Рубин- Послушайте протоиерея, которого же вы и прислали.
28 Февраль в 18:28 • Нравится
-Эдуард Рубин -А вот должны ли сторонники хнровцев принимать участие в составлении Меморандума?

http://informator.lg.ua/?p=72848
В Москве сепаратисты из Харьковской области объявили о создании «ХНР»...
28 Февраль в 19:57 • Нравится
-Геннадий Макаров- А что протоирей говорит об амерах, которые захватывают порты на Украине?
28 Февраль в 21:27 • Нравится
-Андрей Войцеховский- А как хорошо все начиналось. Говорили о примирении.
28 Февраль в 23:54 • Отредактировано • Нравится
-Эдуард Рубин А мы и не ссоримся. Просто протеирей сказал, чтобы смотрели на себя и наркомания не от амеров, а от самих себя.Кстати, именно в Америке алкоголь разрешено употреблять с 21 года. И когда дочь Буша в 20 лет поймали с пивом, то оштрафовали по полной. Так что давайте американские законы вводить и наши дети не сопьются.
28 Февраль в 21:57 • Нравится • 1
-Геннадий Макаров- Оказывается я ошибся: первыми создателями концлагерей являются не англичане, а амеры, но всё равно англо-саксы...http://mikle1.livejournal.com/2983564.html
Американцы всегда первые. Концлагеря.
Немногие знают, что именно США – родина первых в мире лагерей смерти, появившихся в Северной...
1 Март в 16:56 • Нравится
-Эдуард Рубин -Вы верите всему, что написано в интернете?
Тогда прочитайте о том, что Россия с её нынешним правителем стала мировым изгоем. И поверьте в это.
1 Март в 17:03 • Нравится
-Татьяна Требина -Эдуард Рубин если мы хотим чтоб был ЕДИНЫЙ НАРОД, нужно сделать так, чтобы исчезло желание разделяться, но только на основе взаимопонимания, а не взаимоотрицания((
1 Март в 17:10 • Нравится
-Геннадий Макаров- Вы знаете Эдуард, Махатма Ганди был тоже изгоем (из гоев), как и Мао-Дзе-дун...США в начале своей истории была тоже изгоем и эту международную блокаду прорвали с помощью Российской Империи. Вы как информированный человек должны знать, что быть изгоем не означает быть не правым...Платон тоже был изгоем в Древней Греции, а Христос в Иудее (требование распять Христа прозвучало на площади и поддержано было иудейскими фарисеями)...Ещё надо примеров? Наполеон Бонапарт был императором всей Европы, а потом стал изгоем на маленьком острове св. Елены. Но кодекс Наполеона является одной из юридических основ современной евроатлантической цивилизации...И вообще, мы с вами тоже немного изгои раз призываем к миру...
1 Март в 17:17 • Отредактировано • Нравится
-Геннадий Макаров -Теперь вот изгоем в Латвии стал Раймонд Паулс...Это разве хорошо? Вот его оценка роли иностранцев ( и латышей) в русском геноциде (Гражданской войне). Разве он не прав? Очень современно, не находите?...http://nethistory.su/.../%C2%ABNe-ischi-palacha,-a-ischi...